:L 讨论有用吗？？
现在就是最低价中标！“合理”？被人吃掉了！！是业主傻？还是投标人傻？贴钱的买卖有人做吗？个个都认为自己是神仙。。。。。业主就认为要拣个大便宜！便宜有好货吗？投标的人，就是互相残杀！渔翁得力！就像日本人买大豆一样，故意谈几家，其实早就有数要向谁买了，谈的那几家目的就是压价，压得没利润，才买！！
现在最低价中标，要么投标人通天，后面搞来搞去，补了很多！要么就狠命的偷工减料，只要房子不倒就好！！要么就建到一半，跑了。。。。。。
最低价中标本身并没有什么错。这本身就是招标的目的之一。现在的实际招投标过程中的确会出现大量的超低价，是最低价中标的招标方式的错吗？完全不是。是工程实际实施操作过程中出了错。不该变得变了，不该加的加了。投标人若意识到中标后的这些寻租机会，他为什么不投超低价？所以不用争论什么是“合理低价”“不合理低价”。把建筑市场环境规则确定了，招标投标也就不会有那么多的麻烦了
[quote]原帖由 [i]zhangrihong[/i] 于 2007-11-26 08:14 发表 [url=http://bbs.jzcad.com/redirect.php?goto=findpost&pid=279665&ptid=43597][img]http://bbs.jzcad.com/images/common/back.gif[/img][/url]
我这个月月初去开标,一个幼儿园的项目,工程上限控制在1600余万(其中暂定金额和指定金额有300万,且工程费率不得低于上海市规定最低线,安全文明施工费不低于工程量清单合计的3.3%),最后开出来以后最低价在1050万左 ... [/quote] b&Y8R k%@1N
有些地方他报零么，可能人家有门路在有些地方报零也不亏，要不就是和甲方关系好，先拿到工程后通过变更想办法再弄点钱么。就看合同怎么写了，偶就碰见过这样的情况。不过一般都是跟政府干的时候这么干
呵呵,看了上面的讨论,很有意思。\
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合理低价——思路当然是好的，实施过程中会出现什么样的怪象就难说啦。
我也参加过几次招投，但报价最低的不是中标者，往往多数是报价置于高低中间者中标可能性较多。
在各种招投标中，虽然有时不是最低价中标，但是报价低一定占一定的优势。
《招标投标法》执行力不够，跟前面说的有黑手，基本靠关系，特别是政府工程
不全是吧mV~ ?)dQ'_
我这边大点的工程都是合理低标，就是取所有投标价的平均值，最接近平均值的中标
投标的事情很复杂，价格只是摆在盘上的菜:lol
我理解的最终合理价格中标，不过是一个托词而已。!Z_.?!M"]mc n
我以前只遇见过一次合理价中标，不过那家单位和招标单位是关系户，勾兑了的，结果那家单位的价格没有我们我们公司的低，于是那家公司中标了，最后招标单位给我的解释是：“他们是最低合理价格”。
我晕。
我觉得首先是拼关系，后拼价格，合理低价实际就是一个经济指标概念，谁能满足规定同时价格最低的就能取胜！
[quote]原帖由 [i]muxulong[/i] 于 2008-1-4 12:19 发表 [url=http://bbs.jzcad.com//redirect.php?goto=findpost&pid=302743&ptid=43597][img]http://bbs.jzcad.com//images/common/back.gif[/img][/url]
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现在就是最低价中标！“合理”？被人吃掉了！！是业主傻？还是投标人傻？贴钱的买卖有人做吗？个个都认为自己是神仙。。。。。业主就认为要拣个大便宜！便宜有好货吗？投标的人，就是互相残杀！渔 ... [/quote]A;ei{:RG+?
也不能以偏概全吧，大家讨论下也能多长点见识了!
合理低价中标好是好。就是还要考虑很多因素的。怎样来具体操作才能保证他的这个优越性，才是至关重要的。
现在好多招标文件写着低于投标控制价好多为废标,结果往往中标的就是那些低于投标控制最底线的.如果严格按照他的招标文件,就根本没有资格进入下一轮,那你怎么说.现在这中情况多了去了.w+b-^
v+P/v,U
现在中标的单位多多少少都和建设单位有一定的关系,没有关系根本没有办法去竞争.
什么合理不合理的，有关系就是合理的，没关系，再合理也是白搭
某个设计院为了打入某直辖市设计市场，以低于成本一半的代价，成功中标，但是中标后，逐步抬价，令人不齿啊！该甲方还是某知名手机制造商，可气啊！（为了自保，文中单位未指明，但确实是真事！）
投标也是一种合同行为，根据合同法，意思要表示真实，采用低于成本价中标，就不是真是意思的表示了，具体怎么操作考看当事人了
最低合理低价往往是通过优化施工方案、采用新设备、新技术等手段使企业自身的成本降低。因此在投标过程中，虽然价格低，但是还是处于盈利的地位。
但是最低价那就有很多种了： cf8M t(G$o8_
1、为了拓展市场，采取降低利润或完全取消利润的方式来中标，这一般是战战略性的。
2、企业施工水平差，在其他方面无竞争力，只能通过低报价的手段来获取项目。这样的话，一般在项目实施过程中，企业会通过偷工减料等方式来盈利。这种对项目本身影响极坏。 P
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3、在投标过程中，发现了招标书的漏洞。通过报低价的方式中标，通过索赔来实现盈利。这样往往使甲方得不偿失。
4、最后一种影响最坏，通过某种关系获得投标资格。但对项目管理狗屁不通。报价完全没有依据。到项目施工实施的过程中通过各种手段来获利。O.c3i*T}
这是我对这方面一点的粗浅见识，望批评指正！！！
:handshake
有时候，某些设计公司做假投标、围标，f U/| S#]q:x m4I
一家投三份投标，还横精心地做成三份文件，
其中，效果图、说明、图纸、格式、字形都要各不相同，*ot\X3n*fq_w
要说作假的过程还真不容易啊！
故意做出一份最低报价，实际上事先都已经和甲方有默契了。*f'[ q!}"u h
防不胜防啊！
在国内的形势下，最低价决不可能是合理价！
一定要有一定的原则，不管价钱怎么低，都不能低于成本价，否则即使中标，也不行！
为了中标，为了开辟某地市场，有时需要适当牺牲，
但是这种事情不能一而再，再而三的发生！
我们这有的时候招标,投标过程结束后,甲方会留下所有人员,然后竞价,比如说你还能往下降多少,连着三轮,最低价中标.
最低价——往往甲方不懂行，他所认为的所谓“最低合理低价”实际上是最不合理的超低价，让各方都无法接受！
这恐怕是最难解决的问题之一,但是最低合理低价在每个人看来都是不一样的,因为所站在饿角度不一样,代表的利益不一样!
应该好好查查——在地震中坍塌的房子到底有多少，是以最低合理价中标的！
现在的招投标黑着呢，哪还有啥最低价和最优低价啊。里面很多的靠关系，还有很多陪标的故意在那提价。里面的事没办法说啊！！！！:L
根据投标方不同,有些单位为了力压群雄,真的把价格压得很低,甚至接近成本价,还有一些单位甚至他们根本就做不下来,只是为了压别家的气势,才以成本价报出,但万一他们中出以后,也有以各种借口再进行增加索赔之类的.y$y2z|9}'D
故此要求合理最低价也是为了防范这些吧!
暗箱操作是没法避免的，有时候比较高的价格也能中标！
看样子各地方的招投标都差不多啊,招投标要规范需要一个过程.现过十几年后,再讨论一下,会不会规范起来!
