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[规范讨论] 高层底部的商业服务网点应用什么规范??

本主题由 rk35 于 2008-1-30 13:37 提升

高层底部的商业服务网点应用什么规范??

建筑新手,望高手指点一二/ ?* ~. r1 x9 K8 P9 y* o
商业服务网点(店面)210平方,位于高层群房底部,正对城市道路方向设门。
' z. A/ H* e) z2 G. i8 ~& G2 [按高规,群房也属于其一部分。
! ]* i6 V! y. F! }1.可我觉得商业服务网点应该用低规。不知道是否正确????, {9 C) X/ O2 o) _: c+ y; C. A$ h5 w4 ]
2.是不是把店面作为一个房间内到最近疏散口的距离来决定出入口的多少??
+ L3 x& m+ B" `. u  V

  V+ {# u8 K/ G4 k# U7 b5 E商业服务网点(高规与新建规是一致的)& p3 \1 }% }9 c. a$ a
居住建筑的首层或首层及二层设置的百货店、副食店、粮店、邮政所、储蓄所、理发店等小型营业性用房。该用房总建筑面积不超过300m2,采用耐火极限不低于1.50h 的楼板和耐火极限不低于2.00h且无门窗洞口的隔墙与居住部分及其它用房完全分隔,其安全出口、疏散楼梯与居住部分的安全出口、疏散楼梯分别独立设置。# z5 l* N7 J* Z$ O9 b+ ~

3 l5 n) X( i" z0 U[ 本帖最后由 rk35 于 2006-11-26 16:17 编辑 ]

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我也是时代新人,都是新手。还没完全明白楼主的意思。先试一下
% N: o+ x" _3 m0 Y, Q: a1。我认为高规与建规分别使用,高层住宅底部商业服务网点用高规,建规住宅底部的商业服务网点用低规。2 s" G& }+ y* L$ R5 p9 @& q! ^
2。商业服务网点的疏散口数量与距离有关(建规一般22米,高规20米。好像是不一样的)。疏散宽度与人数有关。
; T4 Q) H  k* I) d8 i2 V名词解释:
! D6 r/ Y2 K0 t7 g' k0 D建规的商业服务网点) {3 Y& l7 k6 f, [1 H; G
居住建筑的首层或首层及二层设置的百货店、副食店、粮店、邮政所、储蓄所、理发店等小型营业性用房。该用房总建筑面积不超过300m2,采用耐火极限不低于1.50h 的楼板和耐火极限不低于2.00h且无门窗洞口的隔墙与居住部分及其它用房完全分隔,其安全出口、疏散楼梯与居住部分的安全出口、疏散楼梯分别独立设置。
! ^# T8 M0 f& [0 P) H! V" v
! e4 M, L% x4 ^- o* c! \8 ~高规的商业服务网点:. _( w/ S# O- j
2.0.17 商业服务网点
, Q* m4 L# Y% ^' `9 o' n4 G8 S住宅底部(地上)设置的百货店、副食店、粮店、邮政所、储蓄所、理发店等小型营业性用房。该用房层数不超过两层、建筑面积不超过300m2,采用耐火极限大于1.50h 的楼板和耐火极限大于2.00h且不开门窗洞口的隔墙与住宅和其它用房完全分隔,该用房和住宅的疏散楼梯和安全出口应分别独立设置。% Y: D. h4 Z8 j. c8 J% z
+ s$ J2 ~4 ^7 p; z2 ?" W, h1 n
关键词:居住建筑的底部,面积不超过300平米其它建筑的底部及面积超过300平米的都不算是商业服务网点5 I5 e2 I% h- d( u3 p
2 m  B& x" O, c, A" ]# k- \& k
新建规与商业服务网点有关的条文:( ]2 z) ~' g+ J8 t
5.3.1 民用建筑的安全出口应分散布置。。。。其相邻2 个安全出口最近边缘之间的水平距离不应小于5.0m。8 H% k/ j, r) @5 I. R& ]
若需要设置两个出口需满足这条要求。
# }2 {& l/ E' L0 g8 E, [* b. j$ D5.3.13 民用建筑的安全疏散距离应符合下列规定:
) O% W2 d* l: }# c8 V- L4 房间内任一点到该房间直接通向疏散走道的疏散门的距离,不应大于表5.3.13 中规定的袋形走道两侧或尽端的疏散门至安全出口的最大距离。一般就是22米
4 R+ j" I8 R  h' ?8 O5.3.17 疏散门的总宽度,应按下列规定经计算确定:
7 I% e9 M3 e2 Q4 {. Z; ~5 商店的疏散人数应按每层营业厅建筑面积乘以面积折算值和疏散人数换算系数计算。地上商店的面积折算值宜为50%~70%,地下商店的面积折算值不应小于70%。疏散人数的换算系数可按表5.3.17-2 确定; 8 i/ z  w0 |/ A9 u4 t
新高规与商业服务网点有关的条文:
( X6 k( \6 d6 k3 Q6.1.5 高层建筑的安全出口应分散布置,两个安全出口之间的距离不应小于5.00m。安全疏散距离应符合表6.1.5的规定。 ' f2 |6 a! @" }6 {% y7 p
; t3 B4 d3 f9 E+ Y  j- ~) M
[ 本帖最后由 时代新人 于 2006-11-26 18:37 编辑 ]
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  • rk35 金币 +30 积极参与讨论,奖励!精彩回答! 2007-4-10 15:26

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感谢2位的精彩回答!8 U9 |3 u  l" O) J
“时代新人” 不错哦

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首层设置商业服务网点,必须符合规定的服务网点,如超出规定或第二层也设置商业网点,应视为商住楼对待,不应以商业服务网点对待。$ G0 p; W. v/ j' E7 E- D8 |
; ]# v( g7 s, L3 g, u
请问,商住楼 与 商业服务网点 的具体区别???
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  • rk35 金币 +6 积极参与讨论,奖励! 2006-11-28 15:36

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商业服务网点:居住建筑底部,面积≤300平米,不超过两层。
( {; D3 b- W) }: i* x " \' M  g' t- Q- W1 M4 [" R
关键词:居住建筑的底部,面积不超过300平米。忘记了还有一个关键词:不超过2层
" G; t* q# P4 z+ M- K2 l0 l
6 R6 Q: L1 h; d  b$ a楼上所说的还是属于商业服务网点。
; @' W0 i- z0 o$ P% K2 R5 x
- R1 h' m  \) B' @' _1 p: f[ 本帖最后由 时代新人 于 2006-11-28 03:48 编辑 ]
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  • rk35 金币 +6 积极参与讨论,奖励! 2006-11-28 15:37

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1.0.3 本规范适用于下列新建、扩建和改建的高层建筑及其裙房:
. c  J6 G1 `: }0 d0 r1.0.3.1 十层及十层以上的居住建筑(包括首层设置商业服务网点的住宅);+ X# k7 {6 G) s% ~9 b- V
1.0.3.2 建筑高度超过24m的公共建筑。
* Y" v7 L$ |: I0 u3 [+ }" @& q6 P' i% A
1.0.3 条文说明
+ X- x/ G7 Q8 ^. ^3 w) ~  ]第四条:本条规定的高层民用建筑的起始高度或层数是根据下列情况提出的:+ k7 _+ E; @  K; ]2 g, a
1.登高消防器材。2.消防车供水能力。3。。。  }/ z0 B4 i4 ^& g4 s) P
4.首层设置商业服务网点,必须符合规定的服务网点,如超出规定或第二层也设置商业网点,应视为商住楼对待,不应以商业服务网点对待。
  [, S8 {: y" h* T
* S' _" x2 ]' m$ ^8 _) F- ]  r/ y; p2.0.17 商业服务网点
, w# O0 A/ a) V6 b住宅底部(地上)设置的百货店、副食店、粮店、邮政所、储蓄所、理发店等小型营业性用房。该用房层数不超过两层、建筑面积不超过300m2,采用耐火极限大于1.50h 的楼板和耐火极限大于2.00h且不开门窗洞口的隔墙与住宅和其它用房完全分隔,该用房和住宅的疏散楼梯和安全出口应分别独立设置。$ I* a4 e! V4 i9 B% O
引用:
疑问:1.0.3.1里面的(包括首层设置商业服务网点的住宅)与商业服务网点的名词解释(该用房层数不超过两层)有矛盾?不知道改如何理解
4 a& d& a1 E' F' F0 y0 A
如果把1.0.3.1条改为(包括底部设置商业服务网点的住宅)就好了。望高手指点一下,谢谢
' q7 O; M* F: s  {7 P
- f1 H/ H" M  P[ 本帖最后由 时代新人 于 2006-11-28 05:18 编辑 ]
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  • rk35 金币 +18 提的很好~期待高手来回答! 2006-11-28 15:38

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楼上讨论了 商业服务网点 的规范! 6 n; _9 Q. [1 y; v( T: ^# N' J- U
那么,如果不是商业服务网点,那么该怎么使用规范!!

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首先说明的是楼上的《时代新人》你好厉害。" T, e3 v% s  T4 d( k( g
1。《高规》第1.0.3.1 十层及十层以上的居住建筑(包括首层设置商业服务网点的住宅);中的“首层”下一次修编时就会改为“底部”------这是我11月24日听黄德祥(高规编委)给我们讲课的时候,他提了这么一句。/ y" S3 p$ z; _- H7 k  U- k
2。还有一个问题就是《高规》第1.0.3.1条后面的条文解释与前面的规定又产生了矛盾,首层设置商业服务网点,必须符合规定的服务网点,如超出规定或第二层也设置商业网点,应视为商住楼对待,不应以商业服务网点对待。“第二层”与前面的"不超过二层"是否发生矛盾。请高手给予解释,谢, W; ^  B) J. j7 z. b
3。疏散距离。《高规》第6.1.7条规定:高层建筑内的观众厅、展览厅、多功能厅、餐厅、营业厅和阅览室等,其室内任何一点至最近的疏散出口的直线距离,不宜超过30m;其它房间内最远一点至房门的直线距离不宜超过15m.
0 {3 z) \/ X/ Z5 c$ {" e    我个人认为商业服务网点,实际也是一个营业厅之类的,所以疏散距离应按30m来计算,不知对否,还请高人来指点.
% M( ~- [4 G0 d, Q0 w) {3 Q( p( l, G4。前面有人提到的“高层底部的商业服务网点应用什么规范??”,这一次黄德祥老师也明确表态,高层内的按《高规》执行,多层内的按《建规》执行
: n9 g5 ~8 a7 R* \" y: T8 v
' g2 H0 g! a0 Y/ x  F8 e7 d[ 本帖最后由 毛毛羊 于 2006-11-28 20:57 编辑 ]
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  • rk35 金币 +10 积极参与讨论,奖励! 2006-11-28 18:44

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很有收益,谢谢

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回复 #8 毛毛羊 的帖子

1.谢谢你的解释。 一起学习。
0 I- Q* p! ?( S$ D2.我认为与首层与二层的矛盾是一样的,应该也是没有修改吧。% C3 \' a! [7 I: ]% N( Y
3.商业服务网点,与营业厅之类的不是同一个类别,网点还是按那个表格来控制疏散距离。而营业厅请看条文说明及其示意图:7 L" e) w- G8 g2 F' h# f7 V' A# K0 h. `! x
' x$ v; n/ P, Y% V5 v! h
6.1.7条文说明: 设在高层民用建筑里的观众厅、展览厅、多功能厅、餐厅、商场营业厅等,这类房间的面积比较大,人员集中,疏散距离必须有所限制。因此规定这类房间,由室内任何一点至最近的安全出口或楼梯间的安全疏散距离不宜大于30m
3 e! P' ~; i2 f* ~5 M( q& @) K, E, ]
[ 本帖最后由 时代新人 于 2007-1-23 22:36 编辑 ]

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  • mydata 金币 +8 看图说话,不错奖励 2007-1-24 09:53

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引用:
原帖由 mydata 于 2006-11-27 14:23 发表/ ~, d3 Y" o! E' w* R6 y! M; `
首层设置商业服务网点,必须符合规定的服务网点,如超出规定或第二层也设置商业网点,应视为商住楼对待,不应以商业服务网点对待。
; u" A6 ?! ?% w0 A
" U0 }2 p7 Q) L) N: u7 V; C请问,商住楼 与 商业服务网点 的具体区别???
  J+ }; S$ A% M3 @$ c0 L$ k
5 U: G1 S8 [7 n8 m; G( x商住楼和商业网点不是同一个级别的概念。商住楼是对整个建筑的定义,商业网点仅仅是对一个建筑的局部(位于底层,不超过两层,面积不打300平方米等)的定义,区分网点还是商场,主要是为了定义整体建筑是商住楼还是住宅楼,这直接关系到该建筑的消防设计要求的不用,如果定义为住宅楼,消防设计相对于商住楼要低很多。
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  • mydata 金币 +5 谢谢回帖哦,分析的不错 2007-1-24 09:53

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低规和高规在商业服务网点的定义上现在是一致的,见2006低规和2005版高规,条文解释是2001版的与2005版相悖的话自然废止。

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引用:
原帖由 lcxing 于 2007-1-24 09:22 发表
1 i$ U2 L5 T/ n1 U+ F5 c1 S. B# O% q) k

+ i' B2 ~  P% Q! V: ]商住楼和商业网点不是同一个级别的概念。商住楼是对整个建筑的定义,商业网点仅仅是对一个建筑的局部(位于底层,不超过两层,面积不打300平方米等)的定义,区分网点还是商场,主要是为了定义整体建筑是商 ...
* V. ?( e7 d& L# J7 S: G5 u6 l非常同意你的观点,规范新加一个商业服务网点的术语,主要时对住宅建筑防火设计的放宽,但不能无休止的放宽,所以有一个层次的限制和面积的约束,超过这些约束条件就应该按商住楼考虑,不超过可以按住宅建筑考虑,这种适当的放宽也是切合实际的,近来利用住宅楼的底部作商业用途的建筑越来越多,一般都是出租给个体商户经营,商户大都会改建夹层,夹层住人或作商品仓库,一层营业,面积不大人数也不多,如果按商场考虑防火的话也不现实,所以规范作这种放宽也是有一定道理的。
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  • rk35 金币 +5 积极参与讨论,奖励! 2007-4-16 05:00
  • 时代新人 金币 +2 我很赞同 2007-4-8 22:17

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