rk35

引用:

原帖由 木钥匙挂胸前 于 2006-12-30 14:18 发表
% M) f2 }$ R: v3 n  R0 v5 a因为没有碰到过楼主的问题
0 N' E' x8 T. F0 c5 p6 }只是个人见解:
3 o& g8 n4 j' x. c1 r4 Q6 C4 X开始做方案时的屋面面层标高应该就是实际标高了2 f0 l. ~8 L  _
而做到施工图时可能有了2%-3%的坡度9 e/ o/ R- O+ j# Y% B5 N9 K
标高就不跟着坡度改了1 ?9 l7 p2 [' g) l$ |& h
/ N$ T  P2 \# s# d
要是坡度正好在24m 上下的话
0 S: Y9 ^$ S0 d6 M% J一般是往24m以下标!- Z! n1 f6 v, m* x8 [4 P0 @/ B
实 ...

, h6 [& _6 @1 A: m( x" u: ?7 D6 B2 x4 u: |4 b5 c4 V: @2 u

' `5 T; e2 I2 X赞同！一般消防都按方案报批确定高度的。只要方案通过就可以了。
2 o! x5 D* R! j% p& V3 }! @不过确实没有找到规范依据

网虫

前些日子听过建规和高规，由于编规范的均是消防部门的（建设部委托），所以他们理解是从消防角度，认为是屋面面层以上，不过规范的解释又是结构面层，呵呵。大概他们也没想到节点这么复杂吧，毕竟不是建筑专业的。为啥规定24ｍ，是由于消防队员攀爬能力，同时和当年的消防车的本身性能决定的，现在大型消防车可以直接作业高度提高了不少，不过，考虑到地方的消防条件，按全国考虑，24ｍ没改变。
# e; ]6 A  h& \0 Z' B+ f9 Q一般的面层不过1～200，实际影响并不大，不会因此造成巨大损失。
. S: i! X7 E, z+ @, P. {$ Q所以，个人观点，算到结构面层，也就是大家平时方案标的屋面高度。

mydata

看来刚出的规范就有bug阿

lcxing

讨论这个问题，只有在接近多高层分解点处才现出他的意义，通常我们这里方案时都考虑至屋顶结构面层，通常都会做到23.9m

wf18553zs

引用:

原帖由 mydata 于 2006-12-30 11:41 发表
- o6 n  Q4 f6 |8 a ( A4 `0 O3 J8 ~- W+ p

& x  o; d7 y5 _1 s& ~. [: ^个人部分同意
) ]& [" \. D8 Y, ^8 }就是规范上的不全
+ F9 ^7 Z8 t; Y1 W: v: B- `4 F0 Q! S3 R0 G- I" G8 i0 v( i
屋面面层，建筑面层和结构面层。
, j4 w! G' N9 i! d# B让我一看就联想到材料面层的厚度0 F/ X6 e: [- a% u6 d) G5 U" n% J5 `  O

6 ], t2 b' _$ U- ~7 B0 T% i请看下图，好像是建筑面层哦
$ ~9 A9 L* }, W# t! [2 E' c一个好像是最高点，大家放大看看。

0 g5 i( ?' j: n4 N你选的图有问题，请看新版的《建筑设计防火规范图示》05SJ811，其实，图示中很清楚，指的是言口屋面面层标高，不是最高点，文字说明和规范一致都是指屋面面层，规范宣贯是规范编制组有关专家也明确说是指屋面面层标高（包括材料层厚度），防火规范定义建筑高度的目的是区分多层与高层，多层主要靠人救，高层主要靠自救，因此定建筑高的的依据是一般消防云梯的作业高度，一般消防云梯可以到达的最大高度的屋面去救人，有火灾时屋面上有待救的人员，只能是停留在屋面材料面层上，不可能停留在屋面结构面层上。再者，算平均高度的情况只有一种，在斜屋面且坡度很大的情况下，算言口和屋脊屋面面层的平均标高。
8 L3 P) Z$ Y6 {
3 D  h  N8 i& N8 i0 M/ ?[ 本帖最后由 wf18553zs 于 2007-3-30 11:34 编辑 ]

时代新人

消防规范明确是屋面面层，这点毫无疑问。至于是最高点还是最低点。个人觉得可以按最低点。消防车的救火灾的最大高度约为24m左右。注意规范说明提及的是24m左右，那么最低点能满足24米足够了。最高点也不会高出多少应该属于左右范围内。  G0 S4 j2 e$ S* o' d- l3 w/ G7 e

/ x( U! n7 w- k1 x) _" k. g* S6 e; Y

引用:

9 S! M" G7 S6 i& w
消防规范
' s4 H6 Q( b' P! L5 h6 y1 建筑高度的计算：当为坡屋面时，应为建筑物室外设计地面到其檐口的高度；当为平屋面(包括有女儿墙的平屋面)时，应为建筑物室外设计地面到其屋面面层的高度。屋顶上的嘹望塔、水箱间、电梯机房、排烟机房和楼梯出口小间等不计入建筑高度和层数内。
: ^; q$ j, |0 o: ]) `) d
5 U7 S/ p0 n, o' v) F3 \1.登高消防器材。我国目前不少城市尚无登高消防车，只有部分城市配备了登高消防车。从火灾扑救实践来看，登高消防车扑救24m左右高度以下的建筑火灾最为有效，再高一些的建筑就不能满足需要了。
8 D+ x4 F0 f8 Y2.消防车供水能力。目前一些大城市的消防装备虽然有所改善，从国外购进了登高消防车，但为数有限，而大多数城市消防装备特别是扑救高层建筑的消防装备没有多大改善。大多数的通用消防车在最不利情况下直接吸水扑救火灾的最大高度约为24m左右。
: z. m& @, I; a; J% F% ^" [! |$ K% \( K' B9 N4 ~2 P
民用建筑设计通则GB 50352—2005
( ?: u! L3 u. \$ H/ U2 J; h; E2．0．14 顶层的层高计算有几种情况，当为平屋面时，因屋面有保温隔热层和防水层等，其厚度变化较大，不便确定，故以该层楼面面层(完成面)至屋面结构面层的垂直距离来计算。当为坡顶时，则以坡向低处的结构面层与外墙外皮延长线的交点作为计算点。平屋面有结构找坡时，以坡向最低点计算。8 f% u+ q* Z' R: s( m( t, q1 q

; L2 I  p) D! R/ z7 \) a9 ~1 a4 B1 Y
[ 本帖最后由 时代新人 于 2007-4-15 22:01 编辑 ]

mydata

实际上面可能极少会遇到这样的情况。8 N( f# I. s! w& t
但是理论上还是讨论一下阿

licy117

值得探讨的问题哦！

财叔二号

引用:

原帖由 网虫 于 2006-12-31 09:00 发表 5 {& U6 w1 U5 R; b
前些日子听过建规和高规，由于编规范的均是消防部门的（建设部委托），所以他们理解是从消防角度，认为是屋面面层以上，不过规范的解释又是结构面层，呵呵。大概他们也没想到节点这么复杂吧，毕竟不是建筑专业的 ...

3 t- ^0 |* G" n: k
如果按攀PA能力出发的话,要规定到女儿墙的高度,有的屋面因为造型的需要,女儿墙有的会做到3米以上.

penghua820

你说的如果是那种结构找坡的情况，应该按照最低点算，可参考《民用通则》净高的计算方法！

顽强生命

建筑高度应该是±0.000米到女儿墙上口的高度。9 T( ^0 C& B" X) N
现在的建筑高度各地应该在执行各有区别的。
7 H% R5 H; M, T; Y  }. ]在我这里，现在都在做±0.000米的主意，为了多修建一层住宅，大部分设计图纸开始把±0.000米以下做成车库或架空层什么的，高度都控制在2.0米，然后施工时就把±0.000米定的比较高，挖土做底层时又下降800——1000，把其变成与上部层高一样。
' P: e; j# e. U& s- F2 m" }在验收的时候，走走关系也就过 ，包括整个小区的综合验收也都是这样。

csuking

各说其辞，偶也弄糊涂了

hbzjkzj

引用:

原帖由 顽强生命 于 2007-8-3 22:18 发表
. X0 R. ?6 @7 l! Q建筑高度应该是±0.000米到女儿墙上口的高度。
1 h/ |2 ]* Y9 S5 ~  k; `  e1 X现在的建筑高度各地应该在执行各有区别的。
7 `8 ~) F( R: R$ k$ }! c在我这里，现在都在做±0.000米的主意，为了多修建一层住宅，大部分设计图纸开始把±0.000米以下做成车库或架空层什 ...

4 W2 R3 \. \! t5 x4 J# o还是第一次听说±0.000以下不算高度，也就是说室内外差不计入建筑高度？

sunqibo

有点复杂

wqj1029

学习了，不过我是做桥的