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消防电梯的集水坑大家一般设在哪？- f: b9 P* \) d) y/ s2 F
高规中条文解释说可设在消防电梯井底或旁边，但是好像还有规范（我一直没找到）规定，集水坑不能设在井底，请问大家一般设在哪？不同地区有无具体规定？

时代新人

虽然高规条文说明里面有提到可以设置井底，一般都是设置在旁边。直接设置在电梯基坑下部有几个不利因素：
7 G9 I, ^1 z5 S" [一是增加基础埋深。电梯基坑普遍都在1.6m左右，再加上集水坑的深度必然增加基础埋深。对造价有影响。
1 t5 T+ ^8 U/ d9 ]/ E二是增加结构成本，电梯基坑下面如果还有集水坑，那么电梯支座反力全部落在集水坑盖板上，必然增加造价。
0 n- s+ a# {. |1 E9 ^  c9 K9 j三是消防联动不易实现。这个是经常配合的电气工程师讲的，我觉得有一定的道理。
0 t# R; J" _* g2 a% j. ~. Y1 M
6 U5 @, G6 B0 ]% ~% ~' p4 [综合考虑以上因素，通常都把消防电梯集水坑设置在电梯基坑旁边，体积2T，但坑的面积做大一点。可以减少结构基础埋深。
+ e/ P& r/ z) b' U  ?有空我发个电梯基坑预览图。
, y: ~  x7 S0 c# }

引用:

高规条文说明：& C- h" `) D/ k. {* \  B
将流入梯井底部的水直接排向室外，有两种方法：
' {* y9 y. |, D( W# j消防电梯不到地下层，有条件的可将井底的水直接排向室外。为防雨季的倒灌，排水管在外墙位置可设单流阀。; J  a: o2 `6 }
不能直接将井底的水排出室外时，参考国外做法，井底下部或旁边设容量不小于2.00m3的水池，排水量不小于10L/s的水泵，将流入水池的水抽向室外。, L! R& X& Z2 v

3 d9 T) N: v. F0 I; ~4 Y( W5 F+ R, C, j/ [9 t8 K9 ?
[ 本帖最后由 时代新人 于 2007-4-16 17:49 编辑 ]

kqhyy

放旁边不同样增加基础埋深吗?

zmflora

2楼的说得很对！3楼好像不太懂电梯。7 ^4 u7 N% ^" N' N
另外补充3点：
) @2 L" x: x; G0 y1、做在旁边有利于减少水泵泵水高度，因为坑浅了嘛。
6 y1 }# N  {" k% \" _2、对于施工地坑浅所以开挖面积小，省时省工。4 m& [/ O$ y' R
3、而且对于检修也方便。

kqhyy

做在旁边是因为面积可以做大所以坑浅,减少基础埋深吗 ?

lcxing

引用:

原帖由 zmflora 于 2007-5-23 15:04 发表 ) f0 ~" b9 F5 u: q4 j3 r- e
2楼的说得很对！3楼好像不太懂电梯。- R8 y( C5 J" z# a$ |$ j* g
另外补充3点：4 B9 w- ?1 m+ f9 x; n# W; M, M
1、做在旁边有利于减少水泵泵水高度，因为坑浅了嘛。7 `$ `+ ]4 I6 @! S
2、对于施工地坑浅所以开挖面积小，省时省工。1 p* e: K! g2 ]/ \$ _% ?
3、而且对于检修也方便。

" H9 ]& O  L! n$ p
老兄，我倒觉得您对消防电梯的积水坑理解不够，这里要求积水坑的容积2个立方，是指有效容积，也就是说积水坑内低于消防电梯基坑底标高以下的部分

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6楼说：“要求积水坑的容积2个立方，是指有效容积，也就是说积水坑内低于消防电梯基坑底标高以下的部分”6 ^9 s% a" ^! S" W+ Z$ }
就我所知，有效容积是指水泵吸水口以上的部分，而不是“水坑内低于消防电梯基坑底标高以下的部分”
  h7 x* z( P2 j5 Y* s  \% m所以消防电梯集水井放在消防电梯一侧是可以减少结构开挖深度达到节约目的。
8 W3 a# K, L, l: a) ]1 R% W通常我们施工图中都是这样做的

kqhyy

是不是集水井要比机坑低 水才好流进去呀?不懂!

财叔二号

放旁边和底下不会影响基础埋深.

tomboy007

应该做到旁边，我们刚完成的工程，积水井与其他设施的公用了。

penghua820

设在底和旁边都是可以的，但设在旁边好，2楼的说的很好！此外可以参考一下《建筑设计防火规范图示》第108页7.4.10图示5

wfcyszj

消防电梯集水坑一般设置在电梯基坑旁边，基础埋深比电梯基础深一些！

kqhyy

不管放哪,集水井底都比机坑深,否责水怎么排到井里去?水泵应该只是把集水井里的积水提升出去,而不是用于抽机坑里的积水.有效容积到底指什么?我觉得应该是低于机坑的部分,当然如果流入井内的水随时被排走的话,倒也可以用,只是这样一来2升的规定就没有意义了,而且水泵启动也太频繁了.不知道我的理解是否正确.对此我不太了解,请高手指点!

sjf_555002

高层民用建筑设计防火规范GB 50045-95（2005年版）1 C* o& k$ N4 n9 x& e! L) O
   6.3.3.11 消防电梯间前室门口宜设挡水设施。: U+ ~9 P2 L! v4 e; G" e5 L; b7 u0 E
    消防电梯的井底应设排水设施，排水井容量不应小于2.00m3，排水泵的排水量不应小于10L/s。3 \/ ^* \( P+ a0 t+ g/ I; g. o
条文说明6.3.3  6 z- q) j9 o2 }/ c( W2 m
  九、起火层在灭火过程中，会有大量的水流入消防电梯井道，同时还会有水蒸气进入。为保证消防电梯在灭火过程中正常运行，对井道内的动力、控制线路有必要采取防水措施，如在电梯门口设高4～5cm的漫坡。
4 c& d, B) j0 n: h0 e% C4 [  十一、灭火过程中有大量的水流出。以一支水枪流量5L/s计算，1Omin就有3t水流出。—般灭火过程，大多要用两支水枪同时出水。随着灭火时间增加，水流量不断地增大。在起火楼层要控制水的流量和流向，使梯井不进水是不可能的。这么多的水，使之不进入前室或是由前室内部全部排掉，在技术上也不容易实现。5 B" |6 F8 D' P1 V. w. T: H$ d6 c
但是，在消防电梯井底设排水口非常必要，对此作了明确规定。将流入梯井底部的水直接排向室外，有两种方法：1 f/ X5 g. Z- a9 w; y
消防电梯不到地下层，有条件的可将井底的水直接排向室外。为防雨季的倒灌，排水管在外墙位置可设单流阀。
. v4 d3 G& J  W不能直接将井底的水排出室外时，参考国外做法，井底下部或旁边设容量不小于2.00m3的水池，排水量不小于10L/s的水泵，将流入水池的水抽向室外。' l" X5 }: R4 B8 I) V
4 Q9 D7 x; |3 d; X

, {' M& }6 y) O+ O8 J2 I以上是摘录现行《高层民用建筑设计防火规范GB 50045-95（2005年版）》中的有关条文及条文说明。
( }$ h) D% w( g, M0 d: J可以看出，设置积水坑的目的是为考虑如果有火警时，消防水枪流出的大量的水进入消防电梯，从而破坏消防电梯的使用功能，消防电梯的目的就是在火灾发生的过程中，消防队员及疏散人员的紧急上下通道，不允许丧失功能的。. d9 @2 y/ r- A$ f5 n
实际上规范条文中可以在梯底下或旁边设置容量不小于2.00m3的水池，排水量不小于10L/s的水泵，将流入水池的水抽向室外。其意思可能在梯地下不用多说了，排水最可靠，但成本相应增加较多，因为基坑加深了；如果设置在旁边，我理解坑底可以和消防电梯坑底同一个标高，而只要局部设置一个小的积水坑，保证最后能将积水全部排除电梯井即可，因为人员登梯平面比电梯坑底高约1.6米或以上，如果保证抽水泵正常工作的话，不会影响消防电梯的使用的，同时要满足“保证消防电梯在灭火过程中正常运行，对井道内的动力、控制线路有必要采取防水措施，”的要求。
& T% w9 @4 I' V1 i7 \ 因此，从经济的角度来看，只要平面空间允许的话，设计师都会选择设置在旁边的，以相应减少造价。7 X5 H, j. d  b3 i8 P8 I: x
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[ 本帖最后由 sjf_555002 于 2007-10-14 06:12 编辑 ]

cdmymx

我在布置时也是把集水坑放在旁边，但要注意:1要求集水坑的容积2个立方，是指有效容积，也就是说积水坑内低于消防电梯基坑底标高以下的部分要求积水坑的容积2个立方；2可以将电梯厅适当抬高一些以减小电梯及消防集水坑深度节省投资。