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* o6 Q: N @" j引用:
原帖由 wf18553zs 于 2007-5-26 22:43 发表 
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其次，从地下室楼梯间里排出的火灾毒烟，容易进入地上楼梯间，借助于烟囱效应，使整个楼梯间失去安全区域的作用，造成很大的火灾隐患。
这个说法不正确，消防的基本原理：
不考虑安全区域着火（室外、封闭楼梯间、防烟楼梯间）。
+ \3 ]: X: _$ K4 K原因如下：
9 q3 [% t1 d$ ]9 V1.这些地方规范中明确规定不能放置易燃物，除非人为放火，
不存在着火的可能性。（规范为了万无一失，还规定了楼梯间直通屋面以避免无法下行时，多一个逃生的机会。）
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2.这些区域有自然排烟或正压送风，
不考虑自身烟气的干扰（地下室至少是封闭楼梯间，同理不考虑着火或烟气进入）。
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3.核对所有相关的消防规范，会发现疏散楼梯间除了应急照明外，
既不设喷淋，也不设烟感－－就是默认疏散楼梯间是安全区域，不考虑着火的可能。
: E% w ?, d; U) W4 l' b* s( S' d引用:
原帖由 wfwl 于 2007-5-29 13:02 发表
2 F/ e6 D/ e7 s" d/ {* ^按照一楼的图片做法是没有问题的，而且最好把外面的一道门拿掉。因为“直通室外”可以理解为直接通到安全的地方。封闭楼梯间本身就是安全出口，所以从地下室出来到达扩大的封闭楼梯间，并直通室外是没有问题的。
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消防逃生的基本流线为：
非安全区域（一般为房间等）通过疏散出口－－》半安全区域（一般为走道）通过安全出口－－》安全区域。. ]; U. D' P7 b* X5 u1 `+ {
封闭楼梯间不是安全出口，而
是安全区域！
8 d+ r+ ~0 d. i7 t/ W2 U R为确保扩大封闭楼梯间成为安全区域，规范规定了2个硬性指标：
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1.楼梯间出口至最近的室外出口
<=15M；
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2.走道的适当位置应设置
乙级防火门，或者通向扩大封闭楼梯间的每间房间都设置乙级防火门。
' F. [( a- R' w& j$ o" Z从你的局部图片无法看出是否做到这些。。。
. @" ^# p" L+ f5 O5 G/ S
[. t! t! n8 ~2 ]( ?# g引用:
原帖由 时代新人 于 2007-5-29 19:06 发表 + A1 Y9 [; P0 ^, H8 \) w/ \
这样做相当于把上部的楼梯间在底层做成扩大的封闭楼梯间，那么电梯门是否用了防火门？显然可能性很小～难度也很大。电梯门是常开的与防火门常闭的要求不同。4 `9 p# z9 G5 b0 u
1.这点我觉得关系不大，由于电梯间本身着火可能性很小；火灾时则普通电梯都停在一楼，电源中断供电，不会成为火焰和烟气的通道。
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2.如果是
扩大封闭楼梯间，一层楼梯处的防火门可以去掉（加了也没有错）－－道理如前，
安全区域不考虑着火，本身也不考虑烟气的干扰，无所谓上下串通－－这点与防火分区上下贯通有本质的不同（防火分区本身是会着火的，要确保火焰和烟气不向其他楼层扩散）。
* o S/ S9 y! w5 ~1 H5 C: P3.防火门在火灾发生时，可以
自行关闭（消防联动控制）－－
并非只有常闭的防火门，也有常开的防火门－－设计可以根据建筑功能的要求自行选择。
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/ _" Z4 m) ?4 d! i引用:
原帖由 wfwl 于 2007-5-28 12:34 发表 1 a* }1 Y6 p2 V5 S$ b! M( h& d. Y' k
如果把首层楼梯的门移到中间休息平台，是否就可以了？$ d" V& U0 U0 H; d
理解为：首层门厅有高差。
理论上可以，但计算疏散楼梯间出口距最近的室外出口<=15M间距的时候要注意
加上这半段楼梯的行走距离！
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, W4 ?% l8 n# O引用:
原帖由 JohnMa 于 2007-5-28 12:47 发表 / z- C8 g, A$ g- K- G. U6 l: w
暂且不说门开启后影响疏散（门挡了楼梯从而减小了疏散宽度），从规范上说这也是不行的。
% m0 F0 M! t; n规范明确要求地下室楼梯间直通室外，之所以提出在首层和其他部位分开是为了节约起见，上下楼梯间可以共同设置在同一平面位置上，但必须完全分开，这样才能够避免上下贯通，避免地上地下的疏散交叉
“门开启后影响疏散（门挡了楼梯从而减小了疏散宽度）。”
2 b! c; N0 P1 T－－理论上会影响，其实没有任何关系：
% D: V2 x% f$ ]2 V5 g1.门洞的侧边距第一格踏步水平距离>=400；
' ? u' I( h: x) _1 u
2.人少时，无影响；
2 o3 E7 x/ j+ F$ W, C/ M3.人多时，
如果地下室楼梯不能直接通向室外，有无这扇防火门，都一样会在底层楼梯间出口处形成地下室逃生人流和地上逃生人流的相互干扰，形成逃生瓶颈！1 K# e7 o/ Y2 C! i; L8 D) B
“地下室楼梯间直通室外，地上、地下必须完全分开。”
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－－这样可以完全避免相互干扰，是最好的做法，也是规范极力推荐的做法。
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实际工程中，主要是考虑地下室楼梯间直通室外，地上出口过多，不便于安全管理；立面上也有影响（难看的防火门；出口上方加1M宽的防火雨篷或设1.2m高的窗槛墙）。
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本帖最后由 fyin2000 于 2007-5-30 05:07 编辑 ]
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本帖最后由 rk35 于 2007-6-1 19:02 编辑 ]
