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[规范讨论] 防火规范的一些问题

本主题由 rk35 于 2008-4-10 22:43 提升

防火规范的一些问题

1 1.0.2 注:建筑高度的计算:当为坡屋面时,+ Q; `6 v) Y! o- p8 G6 d* B
应为建筑物室外设计地面到其檐口的高度。
7 x; T$ v. ]( L/ Y$ A0 R

- z. W; d& E$ O4 l3 a ! b% q* n+ p4 V7 a! Y' h$ G

8 {  C1 x( }  _9 K8 A- V3 s" w 6 ~" _- W* `4 m' \9 D

* e6 x: b; I) J
) _: x6 N6 t; J/ a请问上图建筑的高度分别是?
* t/ j# D: \2 }
7 p) n5 k1 A* G2 1.0.2 条文说明
% B4 z* g9 \: [, K: z对于阶梯式地坪,同一建筑的不同部位可能不处于同一高程的地坪上。0 u5 e7 u; W: E$ I# @, k3 Q
此时,建筑高度的确定原则:当位于不同高程地坪上的同一建筑之间设置有防火墙分隔,. Z# B# R" t6 k4 v& Z. _
各自有符合要求的安全出口,且可沿建筑的两个长边设置消防车道或设有尽头式消防车道时,, {: ], c$ ~: q) E8 R8 B& ?' s% c2 C
可分别计算建筑高度。否则仍应按其中建筑高度最大者确定。

0 Z8 v% {( |( y4 J4 e) \) T
' ^' d; p* T% O7 |9 H9 W7 \" ]0 Q6 V7 m; @- G1 ?; k8 j1 @' E
可分别计算高度是什么意思?把建筑当成两栋看待?2 V6 [8 ]& y9 L
“否则仍按其中建筑高度最大者确定”上图按照H1确定?与H3没有任何关系?2 q: w2 N% [( O% Y% e/ x( Y: y4 R1 \

3 e2 Y% l+ w, d3 2.0.14 商业服务网点
% P& ^% x9 J- [6 g, r% D该用房建筑面积不超过300平米……

& X: z- `0 y3 h2 Q- k- F' ~
9 T; O: M6 \& k: i " v# y: V- f# B3 p* A$ j

$ m- g* i1 u. B2 m& \! I如上图所示,如果建筑的底层面积比较大的时候,是不是可以分隔成n个面积小于300平米的服务网点。+ Y3 S0 E7 V- x# j

; o5 Y/ k, I4 _0 h4 5.1.7民用建筑的耐火等级……* Z3 q& K5 }: e# k
耐火等级为一、二级 2托儿所、幼儿园的儿童用房及儿童游乐厅等儿童活动场所
- h1 x4 O% [! [& ~+ ]2 o4 K2 e不应超过三层或设置在四层及四层以上楼层或地下、半地下建筑(室)内。独立建造时,不应超过三层。
7 o4 ?7 Q0 {# m* d* n+ Y" \
& F& e) x# U1 ?& t# ^
老师的办公场所是不是可以设置在四层及四层以上。”独立建造”的对象是指
, x7 h& T+ ?/ }% ]5 {$ X( m1 Z幼儿园(包括老师用房)还是只包括幼儿园里面的儿童用房、儿童活动场所?
, i$ w+ L  {; s  Q( y
3 m$ n% d! t1 m  Q0 ^: n5 5.1.10 建筑物内设置中庭时,其防火分区的面积应按上下层相连通的面积叠加计算;
7 n6 d1 c# `" K+ h当超过一个防火分区最大允许建筑面积时,应符合下列规定:" p/ [) _! M( x
1 房间与中庭相通的开口部位应设置能自行关闭的甲级防火门窗;! I9 H6 ~' q% A/ m3 X. J6 I; |4 v9 q
2 与中庭相通的过厅、通道等处应设置甲级防火门或防火卷帘……
" R4 l  ?! d+ X: f' B4 N. v9 v

4 x% q( A9 C1 n+ Z
9 L" P, H8 Q3 p4 t# T & D4 s, ~- }, H$ ?. [' Q
“其防火分区的面积应按上下层相连通的面积叠加计算”,如上图,面积怎么算?按照面积规范,
# U) W% Y) X. [& M中庭的面积是不算的,总面积是不是品红到黄线部分的面积的一半加上黄色线条包围的部分?, R' g& A) P, g; s8 \
“房间与中庭相通的开口部位应设置能自行关闭的甲级防火门窗”所有的门窗设置甲级防火门窗,”
+ r1 p. S; e+ }( `+ I+ g1 ^与中庭相通的过厅、通道等处应设置甲级防火门或防火卷帘……”(过道部分也应该增加甲级防火门)
( ~2 C( B7 c( E% o' m品红部分是不是也应该设置防火卷帘。如果品红部分设置了防火卷帘、房间门设置了甲级防火门那岂1 L2 V6 Y8 w. G. e  V3 w' x
不是很浪费?
$ n9 w, r3 J% N( O0 P6 《〈建筑设计防火规范〉图示》第50页,图示8的第一幅图好像有问题。
! J2 q: Y" `4 Z6 ]
& R3 X: D& N7 m5 h0 |5 O+ g
[ 本帖最后由 baum 于 2007-11-7 12:04 编辑 ]
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  • rk35 金币 +26 好帖。 2007-11-1 22:35

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补充一点,这个帖子我在abbs也发表过,用的ID是swordlau。/ v3 ~' _: F+ m% B9 r
. U: u/ I3 \  y  j( E7 W8 k4 x5 i

" T1 Q' ^* W) U9 `7 5.2.3 数座一、二级耐火等级的多层住宅或办公楼,
5 r$ i- U5 o& r当建筑物的占地面积的总和小于等于2500平米时,可成组布置,但组内建筑之间的间距不宜小于4米。

" o) B6 A4 ]% t5 x9 m4 j1 V7 t条文说明中指出”本条主要针对住宅、办公楼等单一使用功能的建筑”,我是否可以将宿舍楼进行成组布置?2 n- t/ ~3 V; [7 a9 Z9 ~

, I0 J: y+ L+ ]* F" q% C" C( C8 5.3.8. 公共建筑和通廊式住宅类居住建筑中各房间疏散门的数量应经计算确定,4 V) u. F9 G, v4 O! L) f3 I# O
且不应少于2个,该房间相邻2个疏散门最近水平边缘之间的水平距离不应小于5米。
7 @: e9 f& c7 L1 b% T" u当符合下列条件之一时,可设置1个:- c; \" ~7 n2 x. }% S
2 除托儿所、幼儿园、老年建筑外、房间位于走道尽端,0 L* K3 W! w. a" o+ }
且由房间内任一点到疏散门的直线距离小于等于15米,其疏散门的净宽度不小于1.4米。
. e9 n9 n4 d- i1 K1 s+ u# ~/ l3 歌舞娱乐放映游艺场所内建筑面积小于等于50平米的房间。

; X2 J5 g' N" H9 R
) O; O* {% Y" {/ S8 b' V& P5 q 6 X* E% w) B' h
4 A; {* E: u: U: C5 P' o! V
走道尽端时什么意思?如上图中某办公楼建筑,其房间几是位于走道尽端?房间2~6门的设置是否有问题?
  M* W* ?- A- s. Q$ N" b0 e
* g, E3 P* s! r. q/ q9 b: y9 Y9 5.3.12 地下、半地下建筑(室)安全出口和安全疏散门的设置应符合下列规定:
) v+ c+ q, q4 Q! T4 M1 每个防火分区的安全出口数量应经过计算确定,且不应少于2个。  s/ g, {! Y. c$ q4 L6 {" W% O
当平面上由2个或2个以上防火分区相邻布置时,每个防火分区可利用防火墙上
6 O7 A$ i( r* ?5 U- |1个通向相邻分区的防火门作为第二安全出口,但必须有1个直通室外的安全出口。

( U& P0 ]' z% W0 h
! v" U- R  F. Z" U, N《建筑设计防火规范图示》中防火墙上设置了两个防火门,有这个必要吗?+ S* X0 Q8 Y6 l- v6 O1 p

. d1 d/ s, g7 F2 O* D$ q. e0 J; ?- M7 N4 p& w
10 5.3.14 除本规范另有规定者外,建筑中的疏散走道、
7 _$ w# Z( l0 h' n8 N  @2 Y安全出口、疏散楼梯以及房间疏散门的各自总宽度应经计算确定。安全出口、
' V8 L9 u  r, T! l4 F房间疏散门的净宽度不应小于0.9米,疏散走道和疏散楼梯的净宽度不应小于1.1米;; K: C. B/ I3 d; S
不超过6层的单元式住宅,当疏散楼梯的一边设置栏杆时,最小净宽度不宜小于1米。
" U8 Y' t2 s$ h2 e

. \6 j/ j: ^* F& R9 \“安全出口、房间疏散门的净宽度不应小于0.9米”这是不是宣告了M0921将退出历史舞台了?) q- H& @$ W/ S
) h6 @3 p1 y+ u: x) ]) @! P
11 5.3.15 人员密集的公共场所、观众厅的疏散门不应设置门槛,
' y# O: K# d' D' _; p& K其净宽度不应小于1.4米,且紧靠门口内外各1.4米范围内不应设置踏步。
; Z5 t; H6 T$ S$ U0 l4 J8 L
. B" ]$ u1 {7 q$ m6 |4 P0 r

8 u5 q3 H* y5 R% b+ \( N# ~9 F1 z; k" `3 N6 x& _
如上图,《建筑设计防火图示》中表示m0不小于1.4米就可以了,+ P6 ?" P7 m: z; G* j% e
对不对,还是应该m4不小于1.4米?! ?  u# ^- W5 U, v
1 b9 n/ j* d: [0 N2 N- f# f2 R4 w
12 《建筑设计防火规范图示》p 82 注释 当x或y有一边为≥150m……3 ]: y4 i- D5 r7 Z5 m. O& d
应该是>150m。3 R$ V# a8 I3 I/ T

# P+ K( A. w6 \3 J3 s1 Z6 ?# ^[ 本帖最后由 baum 于 2007-11-7 12:08 编辑 ]

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规范学习的很仔细啊

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引用:
原帖由 GUZHENHUAXZ 于 2007-11-1 10:15 发表
) i# u3 P5 ], f, p+ `; s4 k规范学习的很仔细啊
6 ?: H, Y" k8 f, a2 K. ^( X8 a4 d3 k8 m
呵呵,我比较菜,所以看得细了点。

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人气不旺啊,我加把火!

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建议楼主把帖分成2楼来发。一楼太长了不利于看帖。可以考虑把6~12部分发到2楼去。

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我想老师的办公场所可以设置在四层及四层以上。独立建造的对象是只包括幼儿园里面的儿童用房、儿童活动场所,但应独立分区,不知是否正确

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很好

研究的真好 学习               

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引用:
原帖由 lhh200605401 于 2007-11-6 23:11 发表
- X4 Y6 N3 H9 E* X4 ~/ J我想老师的办公场所可以设置在四层及四层以上。独立建造的对象是只包括幼儿园里面的儿童用房、儿童活动场所,但应独立分区,不知是否正确
8 S) {0 ?5 g" ^( p. \
$ e2 d5 l. D2 d
是这样的。

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应该是m0不小于1.4米就可以了,

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引用:
原帖由 szraim 于 2007-11-7 17:08 发表 1 A$ E7 c- x( u) Z! j  u& d# X
应该是m0不小于1.4米就可以了,
) t% K: {! o& `; a其实细细品味一下“紧靠门口内外各1.4米范围内”就知道,你说对了。呵呵。
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引用:
原帖由 baum 于 2007-10-31 17:51 发表
& l" F1 K: T; G5 h1 1.0.2 注:建筑高度的计算:当为坡屋面时,
! `# s4 h1 O. e/ h4 v- f+ ?应为建筑物室外设计地面到其檐口的高度。
! Y5 g$ M" B$ U) p请问上图建筑的高度分别是?# J+ O, @( F1 s  N
3 O( K4 T, i3 l& C/ k  ^" U/ C
2 1.0.2 条文说明- h* O/ u( g# G+ ?; {( ]
对于阶梯式地坪,同一建筑的不同部位可能不处 ...
- G! i) l/ q1 M( m  P, m: o
对于消防建筑高度的计算应该是H2。消防是以登高能力为主的,建规限制24米也是考虑云梯登高能力。% A$ L, e- m6 f) O( Y
其实这个帖更难:建筑高度到屋面面层的高度?
. n; g: h3 E% a% ]. C2,1.0.2 对于阶梯式地坪,同一建筑的不同部位可能不处于同一高程的地坪上。( Z. c# }& r) Y% d6 m5 v; F* h
建筑高度的确定原则建规里面已经很明确了。可以看看建规图示05SJ811第五页。+ c. X6 D6 ^6 v0 |! I, U% X+ J, m
3.商业服务网点的问题比较多:2层、面积、楼梯宽度、疏散口数量、距离、功能限制等都是网点的问题。有好几个帖专门讨论网点问题,建议楼主去看看。
; K8 y; S2 y; X& B. J/ c4.赞同7楼。6 T; D9 Z: c# c; w, u3 B% U
5.中庭,内部走廊面积全算、中庭算一次。如果上下叠加面积超过按消防规范要求设置。不知道我理解的对不对。
  @6 N" ]8 e% o+ v0 y6.没发现有啥问题。
- F& P' U/ c1 a/ U
; q: E7 T- W  {1 l* }& f* m2 o[ 本帖最后由 时代新人 于 2007-11-7 23:30 编辑 ]

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引用:
原帖由 时代新人 于 2007-11-7 23:12 发表
2 A# j+ i  @7 i4 s: c  f- X
+ L4 p* b: b: ~4 u对于消防建筑高度的计算应该是H2。消防是以登高能力为主的,建规限制24米也是考虑云梯登高能力。! z9 T7 J, ?! V+ z) b# g
其实这个帖更难:建筑高度到屋面面层的高度?
  j# v& r, f+ X# N  p2,1.0.2 对于阶梯式地坪,同一建筑的不同部位可能不处于同一高程的 ...
9 L% ]) E# f) K' V& i$ ^
. p2 U  T/ C' M) c4 ^' G1 n. s% n( R* C
对于阶梯式地坪,同一建筑的不同部位可能不处于同一高程的 ... ,按照建规的意思好像把一栋建筑当初两栋看待了。不知道画施工图的时候“设计编号”怎么编。呵呵

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引用:
原帖由 时代新人 于 2007-11-7 23:12 发表 5 ^3 m# H7 {5 P: ?+ ~  M

; w" I1 D7 L7 L/ L% l) s8 V; k对于消防建筑高度的计算应该是H2。消防是以登高能力为主的,建规限制24米也是考虑云梯登高能力。
& d( G* K; u4 F& f其实这个帖更难:建筑高度到屋面面层的高度?: D. D8 H5 ]7 q" A( A: c- ]
2,1.0.2 对于阶梯式地坪,同一建筑的不同部位可能不处于同一高程的 ...
! y2 P6 G$ @3 T* m  t

, u4 W3 R* h  O% k: Z, Q4 H6.没发现有啥问题。-
4 Z  a  O) d$ e3 K' Q4 M6 f
' j& _/ S& f. d! V0 g. ^4 E9 ~% _应该到外墙吧??

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引用:
原帖由 baum 于 2007-11-7 23:35 发表 % j2 @$ k4 q  o" a9 b. Y$ Q

7 c' I) s4 ?( O% X- R
+ [7 b% t( f4 _$ O1 C6.没发现有啥问题。-
! G4 U& u4 \- d! ?7 k
' y- Y1 e) q& M# p9 ?! |, E应该到外墙吧??
- r/ H; H3 T* s+ X
一、外廊也是疏散通道,与阳台不同。
0 X  p7 X) W% R( _二、有凸出墙面的燃烧构建应从凸出部分的外缘计算。
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  • rk35 金币 +6 热心解答问题! 2008-3-8 03:03

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