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[讨论] 清单计价时总价可以下浮吗?

本主题由 zhangrihong 于 2008-6-16 18:03 提升

清单计价时总价可以下浮吗?

现在行业中投标时一般都采用清单计价,有些施工单位为了降低总价,增加竟争力.采取了总价下浮的方法,据此你觉得:

1.你觉得清单报价是否可以采取总价下浮方式来降低总价?

2.如果采取总价下浮,那么结算时,总价是否也按同比例下浮呢?





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清单报价总价下浮,要反映在每个工程项目子目的综合单价里面,不反映在总价下浮里面。
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  • zhangrihong 金币 +5 积极参与讨论!但我想知道的是:可不可以总价下浮 2007-11-30 12:10

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我觉得不能总价下浮,必须反映到综合单价里面,否则办理招投标或者签订施工合同会不好处理。
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  • zhangrihong 金币 +5 积极参与讨论! 2007-12-1 15:37

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2楼和3楼的朋友都觉得不应该总价下浮,但现在有些单位的确采用了总价下浮,而且总价下浮对降低工程总价非常方便(对操作者来说),哈哈,那么结算时,是不是也会总价下浮呢?


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回复 4楼 的帖子

结算时肯定要按照投标时的下浮来处理啊,要不然这下浮率除了好中标没其他没什么用了。
我这边一般是投标单位分部报下浮率,例如地基下浮率多少多少,室外总体下浮多少多少...
我觉得稳妥的办法是中标后让投标单位写个承诺书,把新增的单价和结算原则等等的确定下来,附在合同后,这样就能说清楚了
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  • zhangrihong 金币 +10 积极参与讨论!这个方法不错 2007-12-3 10:31

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我在投很多标时,招标文件明确规定“不允许采用总价下浮”,要调价必须附上与之相对应的工程量清单。当然,实际工作中肯定会碰到需要下浮的情况,我的做法是:在单价栏里再加两列——优惠率、优惠后单价,这样的下浮,对中标后的计量、结算等均不会造成不良后果。
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  • zhangrihong 金币 +10 积极参与讨论! 2007-12-5 10:04

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那么我也想下:这样做是不是以后结算时,增加的工程量就不需要优惠呢(也就是不用下浮)?原报价中有清单子目和没有的清单子目都一样吗?

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回复 7楼 的帖子

我们这边一般就是我说的那个方法,原有子目统一参加下浮,再约定一下新增子目的组成方式,一切搞定
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  • zhangrihong 金币 +5 积极参与讨论! 2007-12-5 14:33

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其实用总价下浮是最不合算的,如果结算的时候不是利润和税金也要下浮了
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  • zhangrihong 金币 +5 积极参与讨论! 2007-12-6 14:02

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个人认为总价下浮是最不好的,虽然在投标中操作很方便,但在工程实施过程中,遇到变更啊,什么时都可能执行这个下浮,本来有些变更是有点利润的,但一下浮后,就没有了,而且在投标人与实施人中存在差异,是否下浮可能是不会说的,下浮多少也不知道,在实施中会损失很多.
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  • zhangrihong 金币 +10 积极参与讨论! 2007-12-11 08:40

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在我们这边投标很多是在总价的下面采用优惠价,签订合同时把决算时的事项和要注意的细节都列在合同条款里,下浮后对后面的决算页没有多大影响,不好的地方是物价上涨带来的影响。
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  • zhangrihong 金币 +10 积极参与讨论! 2007-12-11 09:19

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物价上涨在哪里都是存在的,对所有的施工单位都是一样的,有些固定综合单价合同中约定按市场信息价调整,如果是固定总价合同,那只能施工单位自己承担风险.

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我觉得采用总价下浮不是很好,最好不要采用.
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  • zhangrihong 金币 +6 积极参与讨论! 2007-12-27 15:33

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现在行业中投标时一般都采用清单计价,有些施工单位为了降低总价,增加竟争力.采取了总价下浮的方法,据此你觉得:

1.你觉得清单报价是否可以采取总价下浮方式来降低总价?

2.如果采取总价下浮,那么结算时,总价是否也按同比例下浮呢?

问题一、采取总价下浮方式是老板们不得以的做法,据我个人意见部分做标的人有时是吃完这个老板也吃另一个老板的,就形成最后总价下浮都是在开标前几个小时封标时确定的。但是采用总价下浮危险性也很大,其实下浮的策略在综合单价里就要考虑,然后总价下浮只是很小一部分。我个人认为不支持采取总价下浮方式。
问题二:采取总价下浮后,结算时合同增加部分,就应该按照投标价和标底价的下浮率,进行下浮。这个问题的影响不会很大!
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  • zhangrihong 金币 +8 积极参与讨论! 2007-12-27 15:33

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1.你觉得清单报价是否可以采取总价下浮方式来降低总价?
禁止出现总价下浮的现象
原因:1、在投标报价中,以前是在工程预算的基础上下浮一定额度来确定投标总价,工程结算时也按下浮同等额度来确定结算价,但实行工程量清单计价后,投标单位必须报出工程量清单项目的综合单价,综合单价将作为工程结算时的主要依据,因此,综合单价的组价尤其重要。一要根据科学合理的施工组织和技术方案来选择定额子目组价,二要根据本企业的施工经验适当地调整定额子目中的人、材、机含量,三要结合本企业的经营管理能力合理确定管理费、利润费率,四要根据市场的情况确定人工、材料、机械设备的单价和风险。2、工程量清单是FIDIC合同条件术语,实行清单是为了与国际接轨,在FIDIC里,综合单价具有最优先解释权,实际上,所有的FIDIC合同都是单价合同.现在我们用清单,但很多工程喜欢讲总价包干,这样就诞生了优惠下浮,我认为下浮应具体在综合单价的具体项目上,再在总价上面体现,这样才具有可执行性,否则,就会在工程变更的时候扯皮!另外,我认为优惠下浮实际上是违背FIDIC精神的,给投标单位留下暗箱操作空间!
2.如果采取总价下浮,那么结算时,总价是否也按同比例下浮呢?
看合同约定,最好不下浮
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  • zhangrihong 金币 +8 积极参与讨论! 2007-12-28 08:24

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