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[规范讨论] 高层住宅三合一前室是否可行?高层可开向前室的最多是几户?

本主题由 rk35 于 2008-4-10 22:43 提升

我也做过这种前室

可以参见新版的住宅设计规范; A. Z8 B1 E+ a; o* Q5 k3 s" [
过两天我把方案和规范加入$ L2 `. V$ r1 h( R! @5 X; [

7 Y) C. e0 s2 I) C1 P说实话8 Y8 N" P2 X3 I" n  K& ], ?
我也是偷了个空子+ P* s4 Z: I* b& q3 B
因为<高规>是不允许
$ Y8 C6 C$ Y# ~& \但新版的住宅规范允许6 H+ E: c4 i- K
有冲突, M( j- Z1 ?& o3 |
但应该已新版的为准
" h# t1 u7 a# u9 w1 I9 z# j# }9 n/ m" w6 N7 L  d! U
呵呵) a/ u0 S/ v# G" X* {# l' {5 h4 E$ D7 l

4 `6 u0 e2 q; h" B) P! D2 E/ I[ 本帖最后由 清风暮雨 于 2007-3-25 18:24 编辑 ]

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可以的,

这种前室我刚做过,
% O# o$ Y6 @1 I5 k) S/ x; X" P咸阳的消防部门通过了, ^! l) b! ]2 {2 {' z" l
是个三合一的前室.
- [7 }- ^9 Y' T2 V9 F因为在新出版的住宅设计规范中是同意的$ P3 O2 D: F/ r9 z: o5 T7 x

; C+ {2 F' N3 g  a' C" U9 B9 a不过我不打算再做这种: h" }) I2 A0 ^0 X* I" V: k. K# d
因为反对的太多4 Y. O, K* M8 d6 A: S! l; `$ g

/ S* ~. J5 F* L; G理由可以说清.但的确很危险
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  • rk35 金币 +5 积极参与讨论,奖励! 2007-3-26 19:06

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回复 #1 rk35 的帖子

大家都很积极啊,真的令人感动。我们这里地方上已经明确,三合一不允许!

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对楼主的三合一前室分析了一下,从附图中可以很清楚的看出优劣:
' d" o  i9 E" r, e" G1.消防逃生的基本流线为:非安全区域(一般为房间等)通过疏散出口--》半安全区域(一般为走道)通过安全出口--》安全区域。0 e( D, u7 o0 w" y4 Q* l
图中非安全区域指住户室内、半安全区域指过道、安全区域指疏散楼梯间、前室或合用前室(疏散楼梯间的安全等级更高于前室和合用前室)。0 ]: h3 D+ C7 a1 G3 p& p+ a
疏散出口指户门,疏散出口指疏散楼梯间、前室或合用前室的门。, E; t( R3 z1 {
2.应注意的是处理图中右面一户的户门甲级防火门(因为其直接开向前室,应提高防护级别),左面和下面的2户户门可以采用乙级防火门(因为其只是开向走道)。
2 {* G5 t4 r: V2 S3.从功能分区上看,原图非安全区域安全区域通过户门相连,没有了半安全区域的过渡,即使把户门做成甲级防火门(此时户门既是疏散出口又是安全出口),安全系数依然大大下降!; v! i7 V) b, T3 B. L8 n
4.至于规范的条文解释(这两个楼梯是独立的空间,即便有一个楼梯进烟,还能保证另外一个楼梯是无烟区,《高规》第6.1.2条条文解释),我认为倒不是主要原因--安全区域本身不考虑着火,在规定的疏散时间内,也无需考虑烟气的干扰!(当然正压送风是不可缺的)
3 d1 @0 l0 _/ L) I" w; H& c* Q: H9 t; U/ @
注:我的解释与规范的说法并不完全一致,比如规范中的安全出口指疏散楼梯间或室外,并不是疏散楼梯间、前室或合用前室或通向室外的。--之所以这样分类,是便于借用建筑学的功能分区和流线分析,使消防疏散问题更清晰、更直观。1 M5 C% y; t5 O4 n
& e5 N1 Y% t+ d. A. h/ ~, M3 I& C0 g
欢迎大家提出不同看法,共同讨论。。。' S( _6 ~2 t. t& d2 Q) u  _: ?
, b8 D3 H: P9 x3 R" C
[ 本帖最后由 fyin2000 于 2007-5-31 15:06 编辑 ]

附件

三合一前室.jpg (52.89 KB)

2007-5-31 15:04

三合一前室.jpg

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  • rk35 金币 +26 积极参与讨论,奖励! 2007-5-31 20:34
曾忆昔年听秋雨,难忘今朝赏春风;花开月圆终有时,相逢相聚须尽欢。

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引用:
原帖由 fyin2000 于 2007-5-31 15:04 发表
' V# {0 y3 U% l+ x对楼主的三合一前室分析了一下,从附图中可以很清楚的看出优劣:
/ @, l* c3 L$ R1.消防逃生的基本流线为:非安全区域(一般为房间等)通过疏散出口--》半安全区域(一般为走道)通过安全出口--》安全区域。! [8 Q% X: x/ D5 ^) k: e; a5 U% i9 ^
图中非安全区 ...
2 R+ F7 v' @' y- l( y3 _# w4 f
同意楼上观点,唯一有些不同意的 就是处理图的防火门等级:' [# ]( N0 o1 e$ G: a
我认为
: O, R* p' C8 `" R2 S2 Z1。右边住户户门在防烟楼梯前室内,三个门都应为乙级防火门,不必户门专门设置甲级。& U5 O- j  {4 r7 O, Z. }
2。对于合用前室两个门都为乙级防火门即可。  J  }4 P6 y  H7 V2 P
3。左和下两户户门可不用做防火门,普通三防门就行。
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  • rk35 金币 +6 积极参与讨论,奖励! 2007-5-31 20:42

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三合一我可不敢作,不过高层住宅楼梯电梯的设置确实很有文章,怎么做合理,还请各位高手多提参考

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1楼的处理图有些问题,右端的单元经前室----出前石----再进另一前室既疏散途径是, t; P1 q8 U- ?  c8 W! o0 e% ~  @
安全----非安全----安全不合理
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  • rk35 金币 +5 积极参与讨论,奖励! 2007-7-11 19:15

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回复 #10 毛毛羊 的帖子

当然不能合用,不同的疏散出口要有不同的前室

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引用:
原帖由 rk35 于 2007-1-5 06:13 发表 ) Q7 F3 ?# m- o0 N7 G" R- {: U% R
! u+ ?1 K& i7 Y* x4 Q0 f

7 }1 {8 P1 V7 {: m' ?首先建议你询问一下当地消防部门的意见。如果允许就不郁闷了。0 F' v4 P: v7 @5 h! a- W1 `
如果不行的话,那也可以考虑按图2修改稿方案做,不过个人觉得这个方案不理想。
  c, o& P7 F: `* X( N7 a7 z! g3 [2 m* Q3 l

8 v' J" K; b2 Q" {% D3 T4 e7 M- s2 l我认为i即使是处理后的方案也不成立:
" A+ }6 N0 ]) a8 S5 l; g' H1、一部剪刀梯内开了两个电梯门,除非两台都是消防梯;; F# C3 g& m5 r9 E6 ]
2、两个前室门的距离可能小于5米;高规要求不少于5米;6.1.5条
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  • rk35 金币 +6 积极参与讨论,奖励! 2007-7-11 19:15

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引用:
原帖由 老秋 于 2006-10-5 00:38 发表 ) H- x+ P+ n7 B" n3 d
这个帖子发的好
% V* U& R, E5 a% _: m- f还没正式独立搞过高层5 a2 |) B! t5 p" a  }, K
要努力学习:)
# b  l# v+ `! l6 j) v6 f
8 u, V2 D! i. {. W! A6 b, `
高规6.1.2规定,两个剪刀梯有独立前室,如果确实困难可以合用,但每个楼梯独立加压送风;
' {% H3 b0 @0 }/ k3 k% T& ]3 v因此:
- u6 c: y+ t; h9 }; }0 A2 R
: V" M- _6 T% M, m# c& r" ?' ]前室可以只有一个,
9 d! s5 f/ R% y+ w+ [但前室不能开普通电梯的门,以及其他管井门
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  • rk35 金币 +5 积极参与讨论,奖励! 2007-7-15 18:16

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这个话题好,还没有做过,谢谢

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顶先!- d- D8 q# u8 `) E
我最近也碰到了这样的问题
2 }8 |/ M% F! B1 {23层的综合楼7 ]- Y- N9 I( g% B- j0 p6 p: ^! K
1层商铺,2-5层客房
8 I) A  S/ K! T; K6-23层住宅楼9 B- M8 o5 X7 {! j0 \5 c1 N" |
客房与住宅楼的楼梯分开使用
, J0 Q6 T# H8 c+ E* N3 [" R! E住宅楼的楼梯为剪刀梯
! t/ ^$ c9 b2 p' k2 @6 Z0 f建筑高度为73.4m! X) X9 ^1 h0 l# B, m: t1 e
住宅楼的剪刀楼梯靠外墙设置并有窗3 z" F4 B" ~  f. D
请问剪刀楼梯按照防烟楼梯设计
# J! w+ U/ A. O/ k' g是否一定要正压送风呀??
0 H+ N# o# C- K4 f能否就靠自然排烟?
, x4 w1 [7 x+ L' q, F3 n看图
# T* x7 ]" m/ e7 _是否合规范+ Y& `! ^# q) y% u3 t% J
如果不合乎,应该如何改呀?

附件

1.jpg (56.13 KB)

2007-7-20 11:16

1.jpg

2.jpg (26.88 KB)

2007-7-20 11:16

2.jpg

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  • rk35 金币 +12 积极参与讨论! 2007-8-10 17:51

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11+1层的小高层住宅哦 层高三米 11+1层的层高为正负36.000                                                 如何设计 或则 解释 才能避免  增加消防电梯
& B+ V; C  E) D0 y! w$ `2 L4 f( N% T, ^! f
7 a; Y) B* q1 y/ p% _- }


全憑竊玉偷香手,去覓沉魚落雁人

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引用:
原帖由 毛毛羊 于 2006-11-2 10:24 发表
( b0 K4 z6 t- y  L9 O请问两个楼梯不是剪刀梯,而是两个独立的楼梯,能不能合用前室,请看附件
# q! D) Y0 o* F; ]这种做法是绝对不行第!!两个安全出口怎么能用一个前室?

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引用:
原帖由 momowind2006 于 2007-7-20 11:16 发表
4 N4 U: X/ C  L: P顶先!
2 X8 `, z: ~- T9 v6 |我最近也碰到了这样的问题
) M1 Z' \8 G0 F& l  A23层的综合楼3 a9 H$ w0 R" E* J% o; a
1层商铺,2-5层客房
: L; L# W9 r  O4 e6-23层住宅楼
' d' c! I) x( A5 |, {客房与住宅楼的楼梯分开使用
; [. a, ?9 C9 \; L8 L/ w  g住宅楼的楼梯为剪刀梯# K% n, N4 s6 w5 w; C
建筑高度为73.4m7 {( k. c4 Q, \5 c4 C5 O, I- ^
住宅楼的剪刀楼梯靠外墙设置并有窗
+ O( e( _! b7 a: R请问剪刀楼梯按 ...
7 n  Q& n9 ]8 ?
这种做法我认为不合适:
+ @8 W) Q" M  a6 I1 X/ n消防电梯和非消防电梯合用前室我认为是不应该的;
! }) n, h; N$ b' M# O另外非消防电梯和防烟楼梯间合用前室我认为是不应该的;

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