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[规范讨论] 开敞楼梯间与非封闭楼梯间如何定义?有何区别?

本主题由 rk35 于 2008-4-10 22:43 提升
开敞楼梯、开敞楼梯间,仅一字之差,但这个“间”确是关键字,导致了2者的本质差别。
  C4 I+ _' E( [, z' ?! k1.细查规范,发现疏散楼梯“间”包括非封闭楼梯“间”(即开敞楼梯“间”)、封闭楼梯“间”、防烟楼梯“间”--注意这里的表述,都带有“间”字;' m/ e# T. J, i3 E' }# f* k) n

" `6 Y! H0 R# p0 D2.按“安全区域”的原理来思考问题,就会明白为何开敞楼梯间,防火分区不用上下叠加--开敞楼梯间属于疏散楼梯间的一种,是安全区域--安全区域本身不考虑着火,在规定的疏散时间内,也不考虑烟气的干扰。因此,可以上下串通;
$ x" R3 N1 D5 H4 V7 u3 e) ~, T
$ g. |" Q) ]5 G3 w7 ?: w3.开敞楼梯不属于疏散楼梯间,不应计入疏散总宽度(这点并不绝对,参见5中的解释)。按规范的定义,可以认为A.四周无墙、B.一边靠墙、C.二边靠墙的楼梯形式都是开敞楼梯;
' O: t0 n" X- _5 l+ r/ x3 i/ R' c6 d& Q) _! ~3 K3 n7 j6 y
4.不管开敞楼梯上楼板洞口的大小(小到管井尺寸,大到中庭大小),在“拔火效应”和“烟气流窜”上起的作用是类似的,都不利于消防安全;因此,规范对于开敞楼梯明确要求防火分区应上下叠加计算面积;* }& K& t/ |+ X
5 b* W& l( a2 ~! A$ V
5.以上仅是理论分析,实际应用还有其他因素需要考虑--比如A.1幢2层的别墅,每层300M2,中间做了一个开敞楼梯、B.1幢5层的公建,每层1000M2,设有喷淋,中间做了一个开敞楼梯--我认为A中的开敞楼梯可以计入疏散总宽度、B中的开敞楼梯不应计入疏散总宽度;
( [# g$ [/ n  v* q
4 s% ?& s6 C+ v& ]4 e8 D5 h6.规范把一些条文“模糊化”,把解释权留给了地方职能部门,就是考虑到5中的情况,应该具体问题具体分析,区别对待,才是最科学、最“人性化”的处理方式。0 q/ t0 u+ M% |+ N& ]9 Y/ m; G7 N
7 L4 ^+ K! ]7 l  k. K* G: B
7.关于8楼关于“开敞楼梯间和非封闭楼梯间还是有一定的区别,开敞楼梯间相对封闭楼梯间和防烟楼梯间而言应为三面有围护一面开敞的楼梯间,而非封闭楼梯间概念更广一些既包含开敞楼梯间和敞开楼梯及室外疏散楼梯等”的解释--确实没有仔细想过,但我更倾向于开敞楼梯间=非封闭楼梯间。5 v$ l: z% h$ i6 i6 @9 k# H

$ c) E, \  t* A; r/ S[ 本帖最后由 fyin2000 于 2007-6-1 13:56 编辑 ]
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曾忆昔年听秋雨,难忘今朝赏春风;花开月圆终有时,相逢相聚须尽欢。

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回复 #16 fyin2000 的帖子

<5.以上仅是理论分析,实际应用还有其他因素需要考虑--比如A.1幢2层的别墅,每层300M2,中间做了一个开敞楼梯、B.1幢5层的公建,每层1000M2,设有喷淋,中间做了一个开敞楼梯--我认为A中的开敞楼梯可以计入疏散总宽度、B中的开敞楼梯不应计入疏散总宽度>
  ^: [+ U2 H4 Y7 L! v! h我觉得如果开敞楼梯满足要求:比如叠加后防火分区面积不超,且疏散距离不超(疏散距离从楼层最远门至首层直通室外的门,楼梯段按1.5倍计算)等就可以计入疏散总宽度.上面的A B两个例子也应这样控制.
% n' d0 V5 U+ c1 \& ]( W6 m1 b<2.按“安全区域”的原理来思考问题,就会明白为何开敞楼梯间,防火分区不用上下叠加--开敞楼梯间属于疏散楼梯间的一种,是安全区域--安全区域本身不考虑着火,在规定的疏散时间内,也不考虑烟气的干扰。因此,可以上下串通;>: l$ x. S# Y; Q" G
这第2点,帮了我的忙了,看来开敞楼梯间防火分区是不用上下叠加计算的.原来理解错了.只是这防火分区之间就不需要用什么分隔开吗?4 k8 L5 ~. e0 f1 G' e: o7 T& D) R6 u& k

' K0 h- ~2 K: `, K- L/ I[ 本帖最后由 kqhyy 于 2007-6-1 14:40 编辑 ]
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(一)关于开敞楼梯=非封闭楼梯而不=非封闭楼梯间,非封闭楼梯间=敞开楼梯间
0 w6 T% U! h5 L
引用:
bjfcmlc 提到:
' t! M- U9 `1 h# L7 H开敞楼梯,我们这里指 少于等于2面或没有围护结构的楼梯,非封闭楼梯间相对于封闭楼梯间,防烟楼体间的,三面围合,一面无墙、门的也属于非封闭楼梯间,但不算开敞楼梯
9 Y0 z" R' F- Y) t
我们这里要明确什么是非封闭楼梯间,什么是封闭楼梯间,什么是敞开楼梯间,什么是防烟楼梯间,什么是开敞楼梯,什么是室外疏散楼梯,什么是室内疏散梯概念的区分。
8 M0 t4 y& S2 D" R0 X7 v1 v1。非封闭楼梯间(敞开楼梯间)是指建筑物内由墙体等围护构件构成的无封闭防烟功能,且与其它使用空间相通的楼梯间。6 J. H7 I/ k7 \
非封闭楼梯间(敞开楼梯间)是区别于封闭楼梯间,防烟楼梯间是封闭楼梯间的由于防火要求加大的特例。(加字是防火要求考虑)  i& U) i  ~0 Z
2。非封闭楼梯是按其围合形式分为全开敞,半开敞,规范规定的开敞楼梯我认为就是只要有一面开敞就是开敞楼梯。也就是开敞楼梯=非封闭楼梯但不等于非封闭楼梯间,只是敞开楼梯间的形式罢了- G  ?9 \! h) |* j
3。楼梯的使用部位不同,分为室内和室外,所以
引用:
wf18553zs 提到的:非封闭楼梯间概念更广一些既包含开敞楼梯间和敞开楼梯及室外疏散楼梯等。
是错误的。
! D" n" _* D, t) g) s: ~; y% z& ]
(二)当采用敞开式楼梯时,是否按上、下连通作为一个防火分区的问题9 K: [% H0 @1 \$ b; y8 v# p( t
# _: A& e/ K9 `3 h: W5 x0 N  b
1,高规
2 o* b" ~1 u: h0 y4 K+ Q; A5 @0 w6 [% b0 G) c- p
引用高规中:
引用:
5.1.4 高层建筑内设有上下层相连通的走廊、敞开楼梯、自动扶梯、传送带等开口部位时,应按上下连通层作为一个防火分区,其允许最大建筑面积之和不应超过本规范第5.1.1条的规定。当上下开口部位设有耐火极限大于3.00h的防火卷帘或水幕等分隔设施时,其面积可不叠加计算。
, B( i% c" a# |- ^由此可见:高规中的中庭、开敞楼梯,二者都是上下连通的开口,应上下连通层作为一个防火分区,开敞楼梯不计宽度。
& b% d0 _; D! N- O1 M& c9 V2 X# m: D4 F& Z8 B
2,低规. A8 Z0 ]- B- E, i. d7 ~6 d9 U9 p

! \; n- G: b& P/ r+ J: h/ u而在多层建筑中,对于建筑敞开楼梯规定有些特例的地方:
- S0 e5 s. I! @. `8 A+ j  U
引用:
5.1.9  当多层建筑物内设置自动扶梯、敞开楼梯等上下层相连通的开口时,其防火分区面积应按上下层相连通的面积叠加计算;当其建筑面积之和大于本规范第5.1.7条的规定时,应划分防火分区。
8 U  W' f& n" g$ K0 \# B
引用:
5.1.7.体育馆、剧院的观众厅,展览建筑的展厅,其防火分区最大允许建筑面积可适当放宽
3 j, {, Y* a- S. o9 L1 g. v
引用:
5.3.5  下列公共建筑的室内疏散楼梯应采用封闭楼梯间(包括首层扩大封闭楼梯间)或室外疏散楼梯:
( N& c1 b6 w  I* \$ z& c/ H+ N1 医院、疗养院的病房楼;
# [: p! V. m5 D: p2 旅馆;5 X9 ?9 Z$ E3 ?/ v, {; z3 g
3 超过2层的商店等人员密集的公共建筑;
0 _! u! J% E7 c7 A: a( @$ I! `4 设置有歌舞娱乐放映游艺场所且建筑层数超过2层的建筑;
9 f& p6 `' _) s  L' U& R3 _5 超过5层的其它公共建筑。
: q. u# x; s; }0 b
引用:
剧场建筑设计规范 JGJ57-2000:8.1.12 当剧场建筑与其他建筑合建或毗连时,应形成独立的防火分区, 以防火墙隔开,并不得开门窗洞;当设门时,应设甲级防火门,上下楼板耐火极限不应低于1.5h。
0 x4 R% i' A3 K4 w8 f% C

3 D5 M7 w  Q; C! p1:其防火分区面积,也就是在定义了防火分区之后,我们把敞开楼梯看作是上下层相连通的开口,划分防火分区,而没定义防火分区,敞开楼梯只是上下层相连通的开口,不划分防火分区。
5 T; C  W6 B0 k) r4 F+ b6 p      2:可适当放宽可扩大,但要进行论证。0 J, l+ {3 u1 m- S4 n7 I
      3:注意没有写单建影剧院、礼堂和体育馆要设置封闭楼梯间,而条文解说也提到只要设置了自动灭火系统,也就不再设置封闭楼梯间.1 n2 p0 ]7 d: I, ?% T6 x; O
      4:注意当剧场建筑与其他建筑合建或毗连时,应形成独立的防火分区
6 u) J, W" L$ O7 b  n+ v$ L5 U5 a3 P1 L, G
由此可见,由于影剧院、礼堂和体育馆等大型建筑,非长时间停留建筑,所以影剧院、礼堂和体育馆等工程的楼梯间考虑了集中人流的疏散便利,放宽了设置防火分区的规定,取消了设置封闭楼梯间的规定,这些建筑的开敞楼梯记入疏散宽度只要满足人流疏散即可,见建规5.3.16:
7 Z7 |  H) J0 `% J- A# ~% v
引用:
5.3.16  剧院、电影院、礼堂、体育馆等人员密集场所的疏散走道、疏散楼梯、疏散门、安全出口的各自总宽度,应根据其通过人数和疏散净宽度指标计算确定

- H/ I9 s0 ?, z" R% o. H; ^6 `% T9 z
1 q, D: a2 i. m  C
但当影剧院、礼堂建筑与其他建筑合建或毗连时,要形成独立的防火分区,此时严格执行建规5.1.9以及5.3.5的规定,设置封闭楼梯或防烟楼梯,且其敞开楼梯等上下层相连通的开口,其防火分区面积应按上下层相连通的面积叠加计算;当其建筑面积之和大于本规范第5.1.7条的规定时,应划分防火分区。3 r0 E9 l4 d; w- j' R% v# d5 l

& j3 i; a2 m! m4 {* P  K[ 本帖最后由 coco25825 于 2007-6-2 16:09 编辑 ]
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开敞楼梯,非封闭楼梯在消防上是等同对待的。

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开敞楼梯不等于开敞楼梯间,三面有墙的属于开敞楼梯间.有开敞楼梯间的防火分区不需要叠加
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  • rk35 金币 +5 我很赞同 2007-11-6 22:09

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同意五楼说法

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正做一个项目,其中一个小楼,三层都是办公,面积不大,只有一个楼梯,开敞的,我认为疏散距离应从最远点算到一层的外门,楼梯段按1.5倍计算,超了,但老总说没事,怎么回事,懵了!

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引用:
原帖由 kqhyy 于 2007-6-15 21:20 发表 1 \! E* E% k8 f+ K$ t: |
正做一个项目,其中一个小楼,三层都是办公,面积不大,只有一个楼梯,开敞的,我认为疏散距离应从最远点算到一层的外门,楼梯段按1.5倍计算,超了,但老总说没事,怎么回事,懵了!
) A+ ~  ~2 L% J2 f& ]
/ R" P$ X" T) ?3 H9 X/ u
防火分区的面积可以叠加计算,疏散距离不叠加(跃层住宅中,户内楼梯按1.5倍计,上下层距离叠加,仅是特例)。/ b2 G9 C5 l4 _# h6 Z, r" p# l
1.如果是开敞楼梯间,每层为一个防火分区;
0 O5 F2 A1 Q$ b, e% p2 o5 p, r5 _2.如果是开敞楼梯,一、二、三层为一个防火分区,面积叠加计算。; ?  |0 d% z- r0 K- R" V

, M! i) w2 z+ O) {  Q, {9 T无论哪种情况,二、三层的疏散距离(行走距离)应从最远的房间门口算到各自楼层的楼梯间(房间内最远点至房门的直线距离<=15M),一层要注意楼梯间距离最近的外门<=15M。
5 Q% k2 M* Y; V# t, M+ `) d# h/ a* u) O8 E/ T
[ 本帖最后由 fyin2000 于 2007-6-15 23:07 编辑 ]
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曾忆昔年听秋雨,难忘今朝赏春风;花开月圆终有时,相逢相聚须尽欢。

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"开敞楼梯"不能阻挡火势蔓延,“非封闭楼梯间”可以阻挡火势蔓延。只要防烟分区合理,“非封闭楼梯间”的上、下层,可当不同防火分区?' m/ o! {+ x  x) h2 N9 t( @
以上个人理解,可能不对,请多理论。
0 E8 y+ d8 A: n3 r. `8 X1 V. a
[ 本帖最后由 阳台xy 于 2007-6-17 01:53 编辑 ]
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开敞楼梯能算安全出口吗?疏散到本层的开敞楼梯(上下都是连通的)一点也不安全呀!

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引用:
原帖由 fyin2000 于 2007-6-15 23:05 发表 5 S! O' y! H* Q) |1 L

5 c. {# D9 q3 k$ V) C: D8 h
8 q/ x3 W: z; q+ ]9 i3 |2 U3 p防火分区的面积可以叠加计算,疏散距离不叠加(跃层住宅中,户内楼梯按1.5倍计,上下层距离叠加,仅是特例)。$ T( H" \' I! G8 s# t4 m. n2 N! H0 U
1.如果是开敞楼梯间,每层为一个防火分区;! P* ]6 Z5 R. P% h7 w
2.如果是开敞楼梯,一、二、三层为一个防火分区, ...
* I2 b! u2 P8 q9 E( v# v无论哪种情况,二、三层的疏散距离(行走距离)应从最远的房间门口算到各自楼层的楼梯间(房间内最远点至房门的直线距离<=15M),一层要注意楼梯间距离最近的外门<=15M。) H9 t" g2 A) p$ {# z1 o9 {& `- c. @4 s

: E: b( s% b9 G2 `) u3 I这个兄弟的话我个人觉得很有道理,否则《建规》5.3.13.3“当层数不超过四层时,可将直通室外的安全出口设置在离楼梯间小于等于15米处。”这段话就没有存在的必要了。& k" y5 m# S1 Q8 {
. w" b: r5 e' M( |/ ]- U& B
[ 本帖最后由 baum 于 2007-11-18 00:50 编辑 ]
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开敞楼梯间是不围护,不算疏散面积
1 [- U6 X3 h* H非封闭楼梯间是围护
% m. o( B0 o) H可以考虑shusan

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开敞楼梯可以不是楼梯间

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开敞楼梯属于造型楼第,非封闭楼梯属于疏散楼梯,是安全通道
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  • rk35 金币 +5 积极参与讨论! 2008-4-17 00:26

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楼梯间是指2-3面有墙?

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